Татьяна (s0no) wrote,
Татьяна
s0no

Categories:

О системе ценностей

Неожиданно я оказалась втянута в интересную дискуссию. Дискуссия началась с этого поста в журнале tailfirst (орфография и форматирование сохранены):


"Забавная штука любовь, бывает раз-два вспыхнули, потухли, разбежались.

А бывает как заклинит, как зацепит: хоть вешайся. И все - прощай мозги, прощай умные мысли, прощай опыт и мудрость - ты опять маленький мальчик, с тобой снова играются как хотят.
Ты все видишь, все понимаешь, страдаешь от унижения и обещаешь себе быть сильным.


Увы - притворяться равнодушным, действительно намного сложнее, чем симулировать любовь.

И у тебя нет никаких шансов против искушенной стервы стервы (синонимов не нашлось), твое показное равнодушие для нее очевидно, твои дальнейшие шаги как на ладони - мышка никогда не могла убежать от кошки: как бы старательно она не притворялась. Для кошки это всего лишь игра, в которой правила устанавливает только она.

Мужчины не рождаются сволочами. Это вы их делаете такими.

P.S. И это я еще молчу про то, что вы делаете с мужчинами во время семейной жизни...

P.P.S. Вариант описанный в первой строчке, это сказка с невероятно счастливым окончанием, в жизни такого не бывает."


Я ответила:

s0no: Нельзя сделать человека сволочью и кем бы то ни было еще. Человек всегда делает себя сам.

tailfirst: Не согласен.

Ссылка со слов "не согласен" ведет к новому посту tailfirst, который и является ответом на мой комментарий:

"Нет, категорически нет.
Человека делает окружение.
Если нормального европейского ребенка с детства закинуть в племя каннибалов...
То годам к 25 этот человек будет с пеной у рта доказывать, что кушать людей это хорошо и нормально.
А вот если не закидываеть его к этим каннибалам, то точно с такой же пеной будет доказывать, что кушать людей нехорошо.

Человек может очень многое изменить в своей жизни, но сначала этому нужно у кого-то научиться. А потом еще нужно не бояться осуждения окружающих, не верить в неверие окружающих, идти к изменениям несмотря на собственные сомнения.
Да и изменения не всегда бывают удачными, пару раз ошибешься и все, желание что-то изменять отшибается напрочь.

Намного проще по накатанной, как все..."


s0no: Эта цитата - мой комментарий к вашему посту о семейной жизни, а не о воспитании детей, разве нет?
Если человек вступает в брак, предполагается, что он уже достаточно взрослый, чтобы принимать такие решения и нести ответственность за другого человека. Можно считать, что система ценностей у него уже сложилась.

Если сволочью он стал, проведя свое детство "в племени каннибалов", то влияние женщины ни при чем. Если не стал, то как женщина может изменить систему ценностей? Чего эта система ценностей стоит, если ее так легко разрушить? Вот, как иллюстрация этой мысли, один из моих недавних постов: "Ко Дню победы, или О книге Василя Быкова «Сотников»".


tailfirst: Не совсем так, пост был не про семейную жизнь, а про знакомства с девушками и попытки завязать отношения. "Поматросил и бросил" - это фраза не только про мужчин, женщины тоже так часто поступают. Знают, что изначально ничего из отношений не получится, но играются и издеваются. Парень обжигается раз-второй, а потом и сам начинает черстветь и поступать так же. Вот и получается замкнутый круг.

А семейная жизнь - это совсем другая история :)



И отдельно - комментарий к рецензии на "Сотникова":

tailfirst: Первейшая обязанность человека — оставаться живым. А уже потом следует то, что люди именуют честью. Вито Корлеоне.

Сотников - герой. Рыбак - подлец.
А вот если мы узнаем продолжение, о том, что Рыбак стал полицаем, втерся в доверие и потом залез в оружейный склад и взорвал его уничтожив оружейные запасы и отряд полицаев. Тогда Рыбак кто? По прежнему подлец? Или герой? И кто герой больше в этому случае, Сотников или Рыбак?

Честь, гордость, мораль. Все это должно быть, но иногда очень трудно понять, где честь, а где ненужная поза, где гордость, а где напыщенность, где мораль, а где ханжество...

Правда у каждого своя. Бывают яркие ситуации, когда большинство скажет: "Да это белое, а это черное", но в основном-то жизнь серая и неопределенная и потому для кого-то наше решение подлость, для кого-то подвиг и кто прав, а кто нет, сказать довольно трудно.



Мне очень интересно узнать позицию моих френдов по этим вопросам. Фактически здесь обсуждается два вопроса:

1. Сволочью человека делает среда - его вины в этом нет.

2. Живая собака лучше мертвого льва.

Tags: житейское
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 82 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →