Татьяна (s0no) wrote,
Татьяна
s0no

Categories:

Деньги на ветер, или Почему не надо строить частные дома из бетона

После каждого поста о ходе строительства моего нового дома из СИП-панелей обязательно появляется комментатор (а чаще даже не один), который вспоминает сказку о трех поросятах. Главная цитата: "Дом поросенка должен быть крепостью!"  Даже интересно, в остальных жизненных вопросах эти люди тоже руководствуются сказочной мудростью?

Например, вдохновившись примером Емели, вместо учебы и работы ждут, пока из унитаза проруби выскочит волшебная щука и решит все их проблемы. Или, как Кот-в-сапогах, врут направо и налево, получая от окружающих  бонусы в виде денег и земельных участков с построенными на них замками. Нет? Тогда почему простенькая сказочка является для них руководством в таком важном деле, как строительство собственного дома?

При этом комментаторы гребут под одну гребенку и СИП, и каркасники. Дескать, дешевка, которую ветром повалит. Выгодно только застройщикам, домовладельцы в таких домах не живут, а страдают. На вопрос о том, почему в США, Канаде, Финляндии такие дома строят тысячами, ответа я обычно не получаю.

Дом должен быть крепостью, и все! При этом вряд ли люди, которые пишут такие комменты, сидят на мешках с деньгами. Ну не похожи они на мультимиллионеров. Некоторые, правда, утверждают, что у них дома из кирпича или газо/пенобетона есть, но никто фотографий при этом не выкладывает. Впрочем, до их домов мне дела нет.

Давайте рассмотрим вопрос о том, почему постройку дома из кирпича или бетона можно считать бессмысленной тратой денег. Те, кто строил,  знает, а для тех, кто не строил, приведу всего один пример. Фундамент моего дома сделан из бетонных свай. Он обошелся мне в 350 тысяч рублей. Площадь свайного поля (дом + терраса) - 210 метров. Буквально сегодня разговаривала с соседом, который собирается строить дом из пенобетона. Под пенобетон уже нужна плита. Так вот, стоимость плиты с ростверком (а в наших болотах дом нужно поднимать над поверхностью почвы в обязательном порядке) примерно такой же площади обойдется ему в 1400000 рублей.

И такая же разница в цене будет и при возведении стен (особенно если учесть, что пенобетон требует утепления, а СИП и каркас - нет), и при внутренней отделке дома. Бетон придется штукатурить, а СИП и каркас просто обшивают гипроком, причем без направляющих, вплотную к дереву. Разница в стоимости домов одинаковой площади будет колоссальной.

И какое преимущество получат владельцы бетонных стен? Прочность? Правильно построенный дом из СИП-панелей или каркасник в зависимости от режима эксплуатации (вентиляции, обогрева и т.п.) прослужит от 30 до 50 лет. Бетонный дом простоит 100 и больше.

Внимание, вопрос: купили бы вы дом, которому даже не 100, а хотя бы 30 лет? Ох, сомневаюсь. Начнем с того, что в архитектуре тоже есть мода. Что строили 30 лет назад? Что-то вот такое:




И такое:


И даже такое:

Кривые мансарды, к тому же раздутые, как голова больного гидроцефалией, разномастные окна,  архитектурные элементы, которые пристраивали к любой части дома. Не, ну а чо? Главное, чтобы было удобно. А про золотое сечение мы слыхом не слыхивали.

А если заглянуть внутрь? За последние 30 лет появилась тьма тьмущая новых отделочных материалов. Стеклопакеты, натяжные потолки, ламинат, фиброцемент вы не найдете в старых домах. Только щелявую вагонку, облезлые обои, фанерные двери, потрескавшийся линолеум на полу и виниловый сайдинг на фасаде. Про инженерные системы и говорить нечего.

Сторонники домов-крепостей, конечно, скажут, что в кирпичном/бетонном  доме главное - это стены. Все остальное можно ободрать и переделать. Ну-ну. Спросите любого строителя - переделка в большинстве случаев обходится дороже, чем строительство нового дома с нуля. То, что построено 30 лет тому назад, уже никому не нужно, кроме потомков тех людей, которые эти дома строили. Да и потомки не очень-то хотят жить в таких хоромах.

Но это только преамбула. Описывая разницу между современными домами и домами тридцатилетней давности, я хочу, чтобы вы задумались, какими будут дома через 30 лет. И как будет восприниматься то, на что вы сейчас тратите последние деньги и силы, вкладывая совсем не лишние для вашей семьи миллионы. Думаете, ничего не изменится? Угу. Посмотрите этот ролик:






Будущее уже рядом с нами. Еще немного, и любой желающий сможет построить легкий, прочный, теплый и недорогой дом за 1 день. И планировка у него будет совсем другой - да, новые технологии дадут толчок новой архитектурной моде.

Ну а недорогой каркасник или СИП-дом будет не жалко просто снести и на его месте построить дом своей мечты. Поэтому сегодня не тратьте лишние деньги. Живите легко.


(посты о строительстве моего нового дома можно найти по тегу "новый дом"
посты о строительстве предыдущего дома и создании ландшафта можно найти здесь)
Tags: новый дом
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 466 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
У каркасника и сипа есть одна беда: мыши и осы. Кот не сильно спасает, они живут внутри, куда он при всем своем желании добраться не может.
Я 15 лет прожила в каркасном доме. Почему-то ни мышей, ни ос в нем не было. И да, у меня три кота.

776166

1 year ago

s0no

1 year ago

776166

1 year ago

s0no

1 year ago

776166

1 year ago

papa_liu

1 year ago

776166

1 year ago

papa_liu

1 year ago

776166

1 year ago

melius3

1 year ago

papa_liu

1 year ago

dozor1911

1 year ago

alex_radko

1 year ago

solya

1 year ago

s0no

1 year ago

sahalinski

1 year ago

Благодаря ворчунам вы хоть какую-то цифру привели в пример. Спасибо им и вам ) Пишите, пожалуйста, хотя бы примерный расходы, как здесь. Это ведь тоже полезная информация.

По поводу темы. Всегда приятно удивляла ваша способность анализировать вроде бы очевидные вещи и делать совсем не очевидные выводы. Всегда четко, логично и по полочкам. Уникальная способность!
То, что жизнь меняется очень быстро и это надо учитывать в своих планах - факт вполне очевидный)).

nskfamily

1 year ago

А я купила дом, которому больше ста лет, еще ручная обработка бруса, мне это очень нравится. Все стены очистила от многолетних слоев старых обоев, на будущий год буду реставрировать испорченные куски. Дом потрясающий, меня очень вдохновляет факт, что сто лет назад в нем уже жили люди.
Не путайте секонд-хенд с антиквариатом)). Ваш дом - особый случай.

uckpakoctpa

1 year ago

kochegar17

1 year ago

markela

1 year ago

kochegar17

1 year ago

mamko_lenko

1 year ago

huibin5

1 year ago

nusratalikhan

1 year ago

huibin5

1 year ago

re_camcew

1 year ago

huibin5

1 year ago

huibin5

1 year ago

huibin5

1 year ago

huibin5

1 year ago

huibin5

1 year ago

huibin5

1 year ago

huibin5

1 year ago

категоричность в любом варианте не имеет смысла. лучший дом - сделанный под конкретные нужды конкретного человека или семьи.
у нас весь регион в саманных домах, которые строили в 60х. и теперь типичная ситуация- бабушка умерла, а внуки со своим жильем, поэтому продают домик за дикие деньги. дома эти ужасны. там больше потратишь чтоб их снести. от современного дома они очень далеки. это вот "каркасники" из прошлого, рассчитанные на "на мой век хватит, а дальше мне пофигу". в 80 лет не сильно-то станешь дом сносить и перестраивать. так он постепенно и ветшает вместе с хозяином.
Эти дома ужасны почему? Дело только в материале стен?

rikkitiki_tavi

1 year ago

temernik_owen

1 year ago

melius3

1 year ago

rikkitiki_tavi

1 year ago

lenao

1 year ago

rikkitiki_tavi

1 year ago

rashpilnya

1 year ago

fakovivan

1 year ago

rashpilnya

1 year ago

melius3

1 year ago

s0no

1 year ago

rashpilnya

1 year ago

rashpilnya

1 year ago

фундамент плита и фундамент сваи, как говорится, 2 большие разницы. Плита уже готовый черновой пол, а на сваях от пола нет и намека. что бы это был пол, а не батут надо сваи частоколом делать. даже не знаю как часто, но думаю не реже 1.5 метров, а то и чаще. я бы, вне зависимости т типа стен, пол заливал по грунту. и никаких свай. сваи имеют вполне конкретное целевое применение
И какое же у свай конкретное целевое применение?

alex_future

1 year ago

s0no

1 year ago

alex_future

1 year ago

s0no

1 year ago

alex_future

1 year ago

kit100

1 year ago

alex_future

1 year ago

kit100

1 year ago

alex_future

1 year ago

kit100

1 year ago

klatzka

1 year ago

yosemite_ca

1 year ago

s0no

1 year ago

klatzka

1 year ago

yosemite_ca

1 year ago

klatzka

1 year ago

yosemite_ca

1 year ago

klatzka

1 year ago

yosemite_ca

1 year ago

klatzka

1 year ago

yosemite_ca

1 year ago

klatzka

1 year ago

s0no

1 year ago

brownie1980

7 months ago

melius3

1 year ago

alex_future

1 year ago

prianikov

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

prianikov

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

teheran1943

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

teheran1943

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

melius3

1 year ago

alex_future

1 year ago

Вообще не о чем спорить. Если есть деньги выбирай лучший вариант - УШП, кирпичные стены, натуральная черепица.
Не потянешь? Попробуй УШП, каркасник, металлочерепица. И на это не хватает? Тогда остаётся третий сорт - свайно-винтовой, каркас или СИП, битумная черепица.
Всё. И не надо себя обманывать про "лучший дом на свете"
Интересней подумать, а нужен ли мне такой гигантский двухэтажный пенопластовый сарай или выбрать небольшой дом из качественных экологичных материалов?
Ушп хороша и действительно почти универсальна (в рамках ИЖС), но только на гладких участках. Чуть рельеф, увы

alex_future

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

alex_future

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

alex_future

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

pawelshi

1 year ago

baxpyncuk

1 year ago

klatzka

1 year ago

melius3

1 year ago

baxpyncuk

1 year ago

только сруб, только хардкор!)
вот-вот, и через 50 лет невозмутимо слайть на йух тех архитектурных модников, которые будут че-то там втирать, что это уже писец как немодно

melius3

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

alex_future

1 year ago

Зачем плита под пенобетон? Ленточный фундамент пойдет. Утеплять пенобетон с его "пазухами" в самом материале, которые сохраняют тепло? В любом случае теплопотери гораздо ниже кирпичных.
Плита под пенобетон затем, что существует такая вещь, как пучинистые грунты.

randomly_bk

1 year ago

lytrumsalicaria

1 year ago

randomly_bk

1 year ago

parafoxer

1 year ago

magryba

1 year ago

lytrumsalicaria

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

s0no

1 year ago

kit100

1 year ago

magryba

1 year ago

kit100

1 year ago

magryba

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

magryba

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

У меня газобетон. Деньги на ветер. Но если бы строил СИП, были бы тоже деньги на ветер. Потому что после того, как в какой-то местности начинают очень дёшево производить современный сборный железобетон в размеры заказчика, все поделия хоть из кирпичиков любого сорта, хоть из любых фанерок с пенопластом --- они все быстро превращаются в устаревший отстой.
А почему "деньги на ветер"? Для наших краёв (Восточная Украина) - самый подходящий вариант из всех. Можно даже не утеплять.
Или у вас монолитный газобетон, который в опалубку заливают? Так это вообще круть!

Про ж/б не понял. Собирать частный дом из ж/б панелей?! Ни разу в жизни такого чуда не видел.

sahalinski

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

a_konst

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

a_konst

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

klyaksa_ru

1 year ago

a_konst

1 year ago

klyaksa_ru

1 year ago

a_konst

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

egor_trubnikov

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

ne_delaem

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

klyaksa_ru

1 year ago

klyaksa_ru

1 year ago

Сарай. В старости сил перестроить уже не будет.
В чьей старости? И старость это во сколько? 60? 110? Если мне к примеру, больше 50, то меня бы устроил гарантийный срок в 30-50 лет ;) А дальше - другому поколению решать.

a_konst

1 year ago

Каркасники в Америка стоят 100-150 лет без проблем. Их по несколько раз переделывают, новая проводка, новая система отопления, итд. Но конструкция дома это позволят.
В Европе каменные и кирпичные стоят 200-400 лет :)

peterkaymd

1 year ago

abcentia

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

peterkaymd

1 year ago

sekerin

1 year ago

yosemite_ca

1 year ago

Плюнь, дом должен быть теплый зимой и прохладный летом, удобный для проживания, а из чего он сделан вторично. Сейчас столько новых материалов что воспринимать бетон и кирпич как выбор глупо.
И к вопросу простоит 100 лет, а зачем? Если мне было за 40 когда начал строить свой дом зачем мне ориентироватся на 100 лет? Максимум лет 40.
правильно , а лучше нору в стогу сена чтобы переночевать и дальше , кучка долбоёбов !)))

fakovivan

1 year ago

kazanka1923

1 year ago

temernik_owen

1 year ago

какую хуйню ты тут нагородил .
совковый образ мысли, хвалить то, на что копеечек хватило. жига самая лучшая! и т.д.

и КСТАТИ, забавно смотреть как приравнивается ВОТ ЭТО ВОТ, с тем недорогим домам что строят в тех же штатах и канаде внешне по похожей технологии. только там совсем все из других материалов и по другим проектам. а так да, жига и майбах одно и тоже(утрирую)

budabezpeshta

1 year ago

dynamo_13

1 year ago

budabezpeshta

1 year ago

dynamo_13

1 year ago

budabezpeshta

1 year ago

dynamo_13

1 year ago

budabezpeshta

1 year ago

dynamo_13

1 year ago

budabezpeshta

1 year ago

dynamo_13

1 year ago

budabezpeshta

1 year ago

s0no

1 year ago

budabezpeshta

1 year ago

yosemite_ca

1 year ago

budabezpeshta

1 year ago

s0no

1 year ago

Всем желающим построить в россии каркасник да еще и на сваях, я очень рекомендую посетить на ютубе канал стройхлам. Там очень много видео как раз на эту тему. За озвученные деньги для постоянного проживания вы ничего нормального не построите. Разве что летний домик для отдыха на выходных...
Я озвучила стоимость фундамента. При чем тут стоимость всего дома?
Канал Стройхлам я внимательно смотрю, но выводы делаю совсем не совпадающие с вашими. Впрочем, если вы и там стоимость фундамента путаете со стоимостью всего дома, то несовпадение взглядов не удивляет.
Я не знаю как в России строят каркасные дома, что они стоят всего по 30 лет.
В США каркасные дома 60-х годов постройки стоят вообще без проблем.
Во многих за это время даже не менялась крыша, двери, окна, кухня и прочее. Да, оно вышло из моды, цвет ужасный и ковролин на полу, но все функционирует и в рабочем состоянии.
Я уже даже не упоминаю каркасные усадьбы, построенные в 19 веке, с широченными лестницами, дубовыми панелями, высокими потолками и шнурками от колокольчиках для прислуги. За большие деньги сейчас продаются.
==Я не знаю как в России строят каркасные дома, что они стоят всего по 30 лет.===

в рф строят типа каркасные дома, но по "своей технологии" - называется она- "из того что было, по проекту- я же не строитель" автор ярчайший пример такого подхода

я строитель, видел технологии и материалы из которых в шататах(например) строят- НИЧЕГО ОБЩЕГО, кроме названия.

но! надо понимать цели и задачи для чего в штатах строят похожее но на порядок лучшее(недорогое жилье имеющее спрос) и в РФ- просто из-за нищеты и незнания темы строительства в принципе

s0no

1 year ago

dynamo_13

1 year ago

parafoxer

1 year ago

yosemite_ca

1 year ago

parafoxer

1 year ago

pawelshi

1 year ago

pawelshi

1 year ago

pawelshi

1 year ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →